| View previous topic :: View next topic   | 
	
	
	
		| Author | 
		Message | 
	
	
		Svarog
 
 
  Joined: 17 Mar 2003 Posts: 357 Location: Гусев Сергей Александрович Occupation: Сисадм Interests: Нижний Новгород
  | 
		
			
				 Posted: 26 Mar 2003 18:01    Post subject: А нельзя ли забурить БЭСТ-4 под Линухом? (+) | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Поставить Red Hat 8, на него Samba, и все дальше по писанному. Файл-сервер он и есть файл-сервер, какая рабочим станциям разница где файлы лежат, если их можно прочитать/записать. А ключ можно на станцию с W9x втыкнуть...смысл же в этом простой: при прочих равных условиях Samba гораздо быстрее работает как файл-сервер по сравнению с W2KS и прочими поделками имени Блина Гейтся. NW тоже вроде как файл-сервер ничего, но похоже NW это тупиковая ветвь и класть новое серверное под NW4.* как то стремно, а NW5/NW6 вообще вещь в себе: два года назад пришлось мне делать даунгрейд NW5 до NW4 по причине тормозной и глюкавой работы под пятой нетварью PSQL и приложений имени Диасофта под ним. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Magistr
 
  
  Joined: 19 Aug 2002 Posts: 1264 Location: Петрунин Д.Н. Occupation: Инженер-программист Interests: Н.Новгород
  | 
		
			
				 Posted: 26 Mar 2003 18:05    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Это еще вопрос, что быстрее - NW vs SAMBA под Linux. Навреняка, NW будет быстрее работать. Однако NW дороже    
 
 
Кстати, ИС планирует выпустить Б5, который впоследствии будет клиент-серверным, причем сервер СУБД = MSQL | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Svarog
 
 
  Joined: 17 Mar 2003 Posts: 357 Location: Гусев Сергей Александрович Occupation: Сисадм Interests: Нижний Новгород
  | 
		
			
				 Posted: 26 Mar 2003 18:12    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот першпектива появления БЭСТ-5 меня и останавливает - MS SQL уже достаточно сурьезная штука, не dBase-подобная система. Сейчас стоит на другом стервере система под Sybase - по сравнению с БЭСТом два мира - две системы.
 
 
Что же до того что NW дорогая - грешен я, сильно грешен, лицензий натырил в свое время по полной программе, дистрибутивов тоже. Вот только геморроя с NW тоже полным-полно.... | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Magistr
 
  
  Joined: 19 Aug 2002 Posts: 1264 Location: Петрунин Д.Н. Occupation: Инженер-программист Interests: Н.Новгород
  | 
		
			
				 Posted: 26 Mar 2003 21:23    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Svarog wrote: | 	 		  Вот першпектива появления БЭСТ-5 меня и останавливает - MS SQL уже достаточно сурьезная штука, не dBase-подобная система. Сейчас стоит на другом стервере система под Sybase - по сравнению с БЭСТом два мира - две системы.
 
 
Что же до того что NW дорогая - грешен я, сильно грешен, лицензий натырил в свое время по полной программе, дистрибутивов тоже. Вот только геморроя с NW тоже полным-полно.... | 	  
 
 
Большинство пользователей лицензионность не особо волнует. Однако я хотел сказать следующее, если производительность двух систем приблизительно одинаоква, то все же лучше установить бесплатную. | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rpk
 
 
  Joined: 01 Aug 2002 Posts: 104
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 27 Mar 2003 01:57    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Интересно, А может открыть новый тред Nw Vs Linux Vs Win ?????    
 
 
По моему Linux лучше. Но это наверное потому что я знаю его на порядок лучше новела  
 
 
В новеле можно делать ссылки в файловой системе?
 
А можно сделать так чтобы ОС Nw кэшировала не все файлы? 
 
Или некоторые из файлов кэшировала только на чтениние, а при записи чтобы писалось сразу?
 
 
Да и уровень автоматизации под линуксом ImHO будет повыше чем в новеле.
 
 
А насчёт MSql - это что, из-за того что ИС спутался с навижином?  
 
Я бы не сказал что у MSQL прям уж очень хорошии харакитеристики...
 
 
Да и ставится тогда это будет всё под винду, и никак иначе    | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SantechNik
 
 
  Joined: 31 Dec 2001 Posts: 1696 Location: Гусев Михаил
  Interests: Москва
  | 
		
			
				 Posted: 27 Mar 2003 11:29    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  | По моему Linux лучше. Но это наверное потому что я знаю его на порядок лучше новела | 	  Всяк кулик хвалит ...
 
Лучше - хуже! Это как ноги сравнить с крыльями. Может кому хвост важнее?    
 
 	  | Quote: | 	 		  | В новеле можно делать ссылки в файловой системе? | 	  Нет. Если только в 6-ке появилось.
 
 	  | Quote: | 	 		  | А можно сделать так чтобы ОС Nw кэшировала не все файлы? | 	  Нет. Да это и не нужно, имхо.
 
 	  | Quote: | 	 		  | Или некоторые из файлов кэшировала только на чтениние, а при записи чтобы писалось сразу? | 	  Можно.
 
 	  | Quote: | 	 		  | Да и уровень автоматизации под линуксом ImHO будет повыше чем в новеле.  | 	  Автоматизации чего???? Netware в первую и самую главную очередь ФАЙЛОВЫЙ ЯЩИК
 
 	  | Quote: | 	 		  | Да и ставится тогда это будет всё под винду, и никак иначе  | 	   Вот, вот. А то - Linux, Linux!!! Засунут нас всех под окошки и будет Вам кеширование частей файловой системы          [/b] | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rpk
 
 
  Joined: 01 Aug 2002 Posts: 104
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 28 Mar 2003 07:46    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Автоматизации чего???? Netware в первую и самую главную очередь ФАЙЛОВЫЙ ЯЩИК 
 
 
А архивы ты как делаешь?    
 
А чтоб они на компакты писались?
 
А чтоб если не записалось, то  message на пагер? | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SantechNik
 
 
  Joined: 31 Dec 2001 Posts: 1696 Location: Гусев Михаил
  Interests: Москва
  | 
		
			
				 Posted: 28 Mar 2003 10:11    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				1. И что - ты реально делаешь архивы средствами Нетвари, а потом пишешь их на болванку ???
 
2. ИМХО это не задача для файлового хранилища/ящика. Его задача максимально быстро предоставить для использвания свои диски. И достаточно удобные средства резервирования.
 
Хотя и для Нетвари есть архиваторы, расписания и проч. мутота. Правда, о утилитах для прожига болванок я еще не слышал. Хотя и тут, имхо, это не нужно. Традиционно для бэкапа данных сервера использовали ленты или МО. И даже не потому, что они исторически появились первыми, а просто потому, что есть данные элементарно не помещающиеся на болванку (даже DVD-ROM не говоря уже о CD-ROM). | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rpk
 
 
  Joined: 01 Aug 2002 Posts: 104
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 29 Mar 2003 10:15    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  1. И что - ты реально делаешь архивы средствами Нетвари, а потом пишешь их на болванку ???
 
 | 	  
 
Нет. Это реально делается на линухе.
 
 
 	  | Quote: | 	 		  
 
2. ИМХО это не задача для файлового хранилища/ящика. Его задача максимально быстро предоставить для использвания свои диски. И достаточно удобные средства резервирования.
 
 | 	  
 
В нетвари есть УДОБНЫЕ средства резервирования?    
 
 
 	  | Quote: | 	 		  
 
Правда, о утилитах для прожига болванок я еще не слышал. Хотя и тут, имхо, это не нужно.
 
Традиционно для бэкапа данных сервера использовали ленты или МО. И даже не потому, что они исторически появились первыми, а просто потому, что есть данные элементарно не помещающиеся на болванку (даже DVD-ROM не говоря уже о CD-ROM).
 
 | 	  
 
Какая разница на что делается бэкап? Естественно никто не станет катать на болванки инфу которая туда не влазит.   
 
 
Я считаю что как файл-сервер Linux подходит лучше чем новел.
 
 
А насчёт того что файл-сервер должен только давать инфу и как можно быстрее, тут я не согласен. На файл сервер также следует возложить обязанности по архивации находящейся на нём инфы. (или у тебя для этого дела отдельная машина стоит?), а также  ведение отчётов, когда, где и какая инфа была записана. 
 
CDR(W) я привёл в качестве примера только потому что даже годовая база солидного предприятия после архивации как правило туда влазии | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SantechNik
 
 
  Joined: 31 Dec 2001 Posts: 1696 Location: Гусев Михаил
  Interests: Москва
  | 
		
			
				 Posted: 31 Mar 2003 10:35    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  | В нетвари есть УДОБНЫЕ средства резервирования?  | 	  Есть. А уж программ сторонних производителей просто пруд пруди.
 
 	  | Quote: | 	 		  | Какая разница на что делается бэкап? Естественно никто не станет катать на болванки инфу которая туда не влазит. | 	   Разница не только в объемах, а еще и в принципах сброса инфы. Как вариант - на стриммер я могу сбросить не только данные юзеров, а саму NDS со всеми ее прибамбасами (т.е зарезервировать сервер  ЦЕЛИКОМ)
 
 	  | Quote: | 	 		  | Я считаю что как файл-сервер Linux подходит лучше чем новел. | 	  Все очень субъективно. Считаете, ну и считайте на здоровье   . Много людей (в том числе и я) считают, что Новелл лучше. Тут дело похожее на религию. Или веришь в тесты и своим глазам или нет.   
 
 	  | Quote: | 	 		  | А насчёт того что файл-сервер должен только давать инфу и как можно быстрее, тут я не согласен.  | 	  
 
Ага, именно по этому он и зовется файл-сервер, что его нагружают всем чем попало, но только не прямыми функциями.   
 
 	  | Quote: | 	 		  | На файл сервер также следует возложить обязанности по архивации находящейся на нём инфы. (или у тебя для этого дела отдельная машина стоит?), а также ведение отчётов, когда, где и какая инфа была записана. | 	   У меня для этого стоит отдельная машина, хотя никто не мешает сделать это средствами Нетвари. Просто другая машина еще много чего делает, а заодно и резервирует.
 
 	  | Quote: | 	 		  | CDR(W) я привёл в качестве примера только потому что даже годовая база солидного предприятия после архивации как правило туда влазиит. | 	  Видимо у нас предприятие не солидное, т.к. не на каждую CDRW моя годовая БД влазиет.   | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rpk
 
 
  Joined: 01 Aug 2002 Posts: 104
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 01 Apr 2003 04:24    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  | Есть. А уж программ сторонних производителей просто пруд пруди. | 	  
 
И сколько они стоят?    Конечно... Всё бывает левое, но... 
 
 
 	  | Quote: | 	 		  | Разница не только в объемах, а еще и в принципах сброса инфы. Как вариант - на стриммер я могу сбросить не только данные юзеров, а саму NDS со всеми ее прибамбасами (т.е зарезервировать сервер  ЦЕЛИКОМ) | 	  
 
Хм... И зачем ты сбрасываешь всю систему ЦЕЛИКОМ??????
 
Мои конфиги в линухе занимают не более 60 кб    
 
Аварийное восстановление заняло не более 15 минут. Да и то было всего один раз, по собственной глупости.    
 
 
 	  | Quote: | 	 		  Все очень субъективно. Считаете, ну и считайте на здоровье   . Много людей (в том числе и я) считают, что Новелл лучше. Тут дело похожее на религию. Или веришь в тесты и своим глазам или нет.    | 	  
 
ГЫ... Полностью согласен.    
 
А что где-то проводились тесты аля Linux Vs Nowell ?
 
 
 	  | Quote: | 	 		  | У меня для этого стоит отдельная машина, хотя никто не мешает сделать это средствами Нетвари. Просто другая машина еще много чего делает, а заодно и резервирует. | 	  
 
И зачем? Почему этого не может делать сам новел?   
 
У меня например файл-сервер в свободное время (Ночью) забирает почту и архивирует базы. Если точнее то почта забирается и днём, и сортируется по папочкам...   
 
Зачем для етого дела выделять отдельную машину - ну никак не пойму.    
 
 	  | Quote: | 	 		  Видимо у нас предприятие не солидное, т.к. не на каждую CDRW моя годовая БД влазиет.   | 	  
 
Наверное у вас супер-солидное предприятие.    
 
Сколько же занимает ваша рабочая база? Неужто более 5гб????
 
Хотя... Всё бывает... | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SantechNik
 
 
  Joined: 31 Dec 2001 Posts: 1696 Location: Гусев Михаил
  Interests: Москва
  | 
		
			
				 Posted: 01 Apr 2003 08:54    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  | И сколько они стоят?  Конечно... Всё бывает левое, но...  | 	  Ты еще про открытые коды скажи
 
 	  | Quote: | 	 		  Хм... И зачем ты сбрасываешь всю систему ЦЕЛИКОМ?????? 
 
Мои конфиги в линухе занимают не более 60 кб  
 
Аварийное восстановление заняло не более 15 минут. Да и то было всего один раз, по собственной глупости.   | 	  Затем, что на больший предприятиях (солидных) сервер не один и управлять всем этим хозяйством очень удобно из такой штуки, называемой "дерево каталогов". И его тоже не грех бэкапить.
 
А глупости разные бывают - например, выход из строя жесткого диска.
 
 	  | Quote: | 	 		  | А что где-то проводились тесты аля Linux Vs Nowell ? | 	  Тесты всякие бывают. 	  | Quote: | 	 		  | Зачем для етого дела выделять отдельную машину - ну никак не пойму | 	  Для этого - не зачем. А если внимательно прочитать мой постинг, то станет понятно, что не только для этого, а и заодно для этого.
 
 
 	  | Quote: | 	 		  | Хотя... Всё бывает... | 	  Бывает, бывае | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rpk
 
 
  Joined: 01 Aug 2002 Posts: 104
 
 
 
  | 
		
			
				 Posted: 01 Apr 2003 09:26    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Quote: | 	 		  | Ты еще про открытые коды скажи | 	  
 
Разве это минус?    
 
 
 	  | Quote: | 	 		  | Тесты всякие бывают. | 	  
 
Не спорю, тесты бывают всякие. Я самолично новел не тестировал, поэтому и хотелось бы посмотреть на статью или что-нибуть похожее,
 
в которой приводится сравнение новела и линукса в качестве файл-сервера.
 
 
 	  | Quote: | 	 		  | Для этого - не зачем. А если внимательно прочитать мой постинг, то станет понятно, что не только для этого, а и заодно для этого. | 	  
 
И что же такого выполняется у вас  на второй машине чего нельзя сделать на файл-сервере во время его простоя?   | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		SantechNik
 
 
  Joined: 31 Dec 2001 Posts: 1696 Location: Гусев Михаил
  Interests: Москва
  | 
		
			
				 Posted: 01 Apr 2003 09:50    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				1 и главное -  Эта машина - TSE 
 
2. Индексация БД
 
3. Копирование разных файлов туда-сюда
 
4. Бэкап Б | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Anatoly
 
 
  Joined: 03 Jan 2002 Posts: 218 Location: Анатолий Самойленко Occupation: Компания БЭСТ Interests: Москва
  | 
		
			
				 Posted: 01 Apr 2003 12:45    Post subject:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я ставил множество серверов включая W2k, Novell и Linux для БЭСТ-а. С Linux-ом правда знаком намного меньше, остальные знаю неплохо. Так вот на одной и той же машине Linux+Samba давал лучшие результаты чем Novell. А W2k TS проигрывал терминальному Linux- _________________ Читай док | 
			 
		  | 
	
	
		| Back to top | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |