| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
NDG
Joined: 10 Jun 2002
Posts: 13
|
 Posted: 28 Sep 2002 10:57 Post subject: Проблем много Но главное это подоходный налог |
 |
|
У нас такая ситуация работник получает ну пусть 600 р начисление
имеется льготы на сотрудника -400р и ребёнка -300р
так вот при возврате под налога красным получается такая ситуация
что подоходный нало получается с возвратом -13рублей
Я не могу убрать настройку возврат под красным так как у меня такая ситуация что работает более 1000 человек и соответственно бывают разные ситуации.
как решить данную проблему. 
у меня версия 9.06 с 3 дополнениями 
И ещё кто может объяснить ситуацию такого рода в модуле
Товары готовая продукция в 2-х документах в место проводок от документа появились проводки ОТ СОЦ налога в одном документе от МЕД страха в другом От травмотизма.
И эта ситуация уже у меня была проводки оказались в ОС месяца 3 назад. надеюсь что ИС начнёт нормально писать программы и на линии консультации будут нормально отвечать на посталенные вопрссы а не переключать с одного оператора на другово и говорить что во всём виновата сеть .........  |
|
| Back to top |
|
 |
SamS
Joined: 12 Jan 2002
Posts: 281
Location: Спиридонов С.А.
Occupation: ПКП "БИСТ"
Interests: Чистополь
|
| Posted: 28 Sep 2002 15:01 Post subject: |
|
|
Если надо у всех оставить настройку "ПН красным", а у одного-двух исправить - то просто в лицевом счете Ctrl-S и правишь подоходный в 0. Он все равно нарастающим считается, так что за год скорректируется как над
_________________
Origin: 2:5049/97.3 |
|
| Back to top |
|
|
Hohol
Joined: 15 Jan 2002
Posts: 196
Location: Александр
|
| Posted: 29 Sep 2002 15:01 Post subject: Re: Проблем много Но главное это подоходный налог |
|
|
| NDG wrote: | У нас такая ситуация работник получает ну пусть 600 р начисление
имеется льготы на сотрудника -400р и ребёнка -300р
так вот при возврате под налога красным получается такая ситуация
что подоходный нало получается с возвратом -13рублей
|
Не совсем понятно за что тут должен быть возврат ? Если зарплата у работника меньше чем льготы, которые ему положены, то под.налог просто не берется. А чтоб доплачивали за маленькие зарплаты я не слыхал  |
|
| Back to top |
|
|
OlgaLeonova
Joined: 14 Mar 2002
Posts: 112
Location: Леонова
|
| Posted: 30 Sep 2002 11:52 Post subject: Re: Проблем много Но главное это подоходный налог |
|
|
| Hohol wrote: | | Не совсем понятно за что тут должен быть возврат ? Если зарплата у работника меньше чем льготы, которые ему положены, то под.налог просто не берется. А чтоб доплачивали за маленькие зарплаты я не слыхал |
В том-то и фокус начисления красным. Поэтому наверное правильнее запретить красненький подоходный.
Только может тоже проблемы вылезут. Кто знает - скажите, в каких случаях отрицательное начисление подоходного необходим |
|
| Back to top |
|
|
mark
Joined: 03 Jan 2002
Posts: 64
Location: Ямпольский Марк Александрович
|
| Posted: 01 Oct 2002 00:47 Post subject: |
|
|
Начисление НДФЛ красным может быть необходимо в тех случаях , сумма дохода нарастающим итогом превышает сумму вычетов исчисленную также нарастающим итогом , однако за конкретный месяц сумма дохода меньше суммы вычетов .
Например
Месяц сумма дохода сумма вычетов облагаемая сумма дохода за месяц
Январь 800 700 100 100
Февраль 600 700 0 -100
Если БЭСТ не контролирует (кроме 20000 ) при предоставлении вычетов общую сумму дохода – это печально . При достаточно большой численности работающих в ручную отловить такие ситуации достаточно сложно .
_________________
С уважением М.А.Ямпольский |
|
| Back to top |
|
|
z0ne
Joined: 06 Feb 2002
Posts: 93
Location: Павел
|
| Posted: 01 Oct 2002 10:44 Post subject: |
|
|
Знакомая ситуёвина.
Проблема была (может и сейчас есть) когда сумма льгот превышала сумму дохода и БЭСТ решал что надо енти льготы ВЕРНУТЬ деньгами.
С тех пор прошло ВРЕМЯ БЭСТ кричал что всё исправил .....
Но всё равно расчёт красным ОТКЛЮЧИЛИ, а корректность подоходного проверяем по СВОЕЙ форме (есть на моём сайте). А ошибки правим руками. В результате ВСЁ ПРАВИЛЬНО
З.Ы. А по поводу весёлых рапортов БЭСТа по поводу исправлений ...
Ситуация из жизни: привозим на диагностику базы (не считает СОЦ) в БЭСТе копают их полдня, потом радостно кричат ОШИБКА, требуют денег, а через неделю выкладывают ПАТЧ с исправлением моей "ошибки".
Это получается что за патч МЫ заплатили и он теперь НАШ ??? |
|
| Back to top |
|
|
LexVS
Joined: 16 Apr 2002
Posts: 25
|
| Posted: 02 Oct 2002 09:19 Post subject: |
|
|
[quote]И ещё кто может объяснить ситуацию такого рода в модуле
Товары готовая продукция в 2-х документах в место проводок от документа появились проводки ОТ СОЦ налога в одном документе от МЕД страха в другом От травмотизма.
[/quote]
Это происходит после сбоев или ручной правке. У вас сбилась нумерация проводок, в main товаров одна, а в основном main.dbf другая. Рекомендую удалить документ с чужими проводками, проводки кернуть вручную а документ создать заново.
_________________
LexVS© |
|
| Back to top |
|
|
Яков
Joined: 04 Mar 2002
Posts: 618
Location: Яков
Occupation: Экстремальная терапия бизнеса
Interests: Владивосток
|
| Posted: 03 Oct 2002 13:03 Post subject: |
|
|
С проблемой "ПН красным"
Пришлось столкнуться при сдаче данных за 2001г в 2НДФЛ.
Типичная ситуация - человек увольняется в начале месяца.
Льгота ему идет в полном размере 400 или 700 или 1000 руб.
А начислений всего 100-300 рублей.
ПН красным - стоит НЕТ.
2НДФЛ естественно грязно ругается на несоответствие сумм.
Пришлось где руками, где фоксом править данные в 2НДФЛ.
(Уменьшал сумму льгот кажется - точно не помню) |
|
| Back to top |
|
|
OlgaLeonova
Joined: 14 Mar 2002
Posts: 112
Location: Леонова
|
| Posted: 03 Oct 2002 14:01 Post subject: |
|
|
| ЯКОВ wrote: | С проблемой "ПН красным"
Пришлось столкнуться при сдаче данных за 2001г в 2НДФЛ.
(Уменьшал сумму льгот кажется - точно не помню) |
Да. Там сумму льгот надо было уменьшать.
Но если поставить НЕТ, то проблема останется та же.
Так что НЕТ лучше. ? |
|
| Back to top |
|
|
GAL
Joined: 23 Apr 2002
Posts: 344
Location: Лопухова Галина Анатольевна
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва
|
| Posted: 21 Oct 2002 20:37 Post subject: |
|
|
Господа хорошие!
Тема начисления подоходного налога (НДФЛ) «красным» в БЭСТ-4 возникает с завидным постоянством, хотя ИС, в том числе и в Форуме, твердо утверждает, что это делается программой правильно, и постоянно объясняет, как и почему БЭСТ делает сторно подоходного налога. Попробуем сделать это еще раз и максимально подробно.
Для начала несколько выдержек из Налогового кодекса.
Ст. 210 п. 3
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 (13%, прим. автора) настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю.
Ст.218 п.4.
В случае, если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей, то по окончании налогового периода на основании заявления налогоплательщика, прилагаемого к налоговой декларации, и документов, подтверждающих право на такие вычеты, налоговым органом производится перерасчет налоговой базы с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных настоящей статьей.
Ст.226 п.3.
Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 (13%, прим. автора) настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Сумма налога применительно к доходам, в отношении которых применяются иные налоговые ставки, исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме указанного дохода, начисленного налогоплательщику.
Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.
Ст.231 п.1.
Излишне удержанные налоговым агентом из дохода налогоплательщика суммы налога подлежат возврату налоговым агентом по представлении налогоплательщиком соответствующего заявления.
В рассматриваемой проблеме я бы выделила два нюанса: расчет самой суммы сторно и что делать с полученными отрицательными суммами налога.
…… СУММА СТОРНО
Во-первых, БЭСТ делает сторно подоходного налога, если есть из чего сторнировать.
Во-вторых, повторим еще раз, ЕСЛИ ЕСТЬ ИЗ ЧЕГО СТОРНИРОВАТЬ.
В-третьих, в соответствии со ст. 226 п. 3 налог на доходы с физических лиц (подоходный налог) считается нарастающим итогом с начала года с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Пример 1.
Сотрудник имеет льготы (стандартные вычеты) по ПОД на себя и ребенка ( 400 и 300 руб соответственно). Сделана настройка «Начисление подоходного налога красным» –«ДА».
В январе сотруднику начисляется сумма 1000 руб. Тогда облагаемая база для ПОД будет равна 1000–(400+ 300) = 300. Сумма ПОД в январе 300*13%=39 рублей. Эта сумма нам понадобится в дальнейшем.
ПЕРВЫЙ вариант. В феврале сотруднику начисляется 700 рублей.
Тогда по ALT+М совокупные параметры выглядят следующим образом:
Код……….Наименование……………Сумма…..Сумма учтенная
----------------------------------------------------------------------------
……………….Доход
2000 Доход с основного оклада ………1700.00……1700.00
………………………………Итого:……1700.00……1700.00
………………….Льготы
103..сотруднику (400 руб)………………..800.00……800.00
101..на иждивенца (300 руб)……………..600.00……600.00
ПН_С Подоходный налог – стандартный.39.00……..39.00
Облагаемая база по ПОД нарастающим итогом (1000+700)-(400+300+400+300)=300 руб. Сумма ПОД нарастающим итогом 300*13%=39. Сумма ПОД за февраль 39-39(удержано в январе)=0 руб.
ВТОРОЙ вариант. В феврале сотруднику начисляется 600 рублей.
Тогда по ALT+М совокупные параметры выглядят следующим образом:
Код……….Наименование……………Сумма…..Сумма учтенная
----------------------------------------------------------------------------
……………….Доход
2000 Доход с основного оклада ………1600.00……1600.00
………………………………Итого:……1600.00……1600.00
………………….Льготы
103..сотруднику (400 руб)………………..800.00……800.00
101..на иждивенца (300 руб)……………..600.00……600.00
ПН_С Подоходный налог – стандартный.26.00……..26.00
Облагаемая база по ПОД нарастающим итогом (1000+600)-(400+300+400+300)=200 руб. Сумма ПОД нарастающим итогом 200*13%=26. В колонке «удержано» сумма ПОД за февраль 26-39(удержано в январе)= -13 руб.
ТРЕТИЙ вариант. В феврале сотруднику начисляется 200 рублей.
Тогда по ALT+М совокупные параметры выглядят следующим образом:
Код……….Наименование……………Сумма…..Сумма учтенная
----------------------------------------------------------------------------
……………….Доход
2000 Доход с основного оклада ………1200.00……1200.00
………………………………Итого:……1200.00……1200.00
………………….Льготы
103..сотруднику (400 руб)………………..800.00……800.00
101..на иждивенца (300 руб)……………..600.00……600.00
ПН_С Подоходный налог – стандартный.00.00……..00.00
Облагаемая база по ПОД нарастающим итогом (1000+200)-(400+300+400+300)=-200 руб. Так как сумма доходов оказалась меньше суммы вычетов, в соответствии с абзацем 2 п.3 ст.210 НК «налоговая база принимается равной 0». Сумма ПОД нарастающим итогом 0*13%=0руб. В колонке «удержано» сумма ПОД за февраль 0-39(удержано в январе)= -39 руб.
Такая же сумма подоходного налога получилась бы, если бы начислили сотруднику 1 рубль, -100, -1000 и т.д. Меньше суммы –39руб. мы не получим по той простой причине, что в январе начислен ПОД = 39 рублей. Задолженность перед сотрудником по ПОД не может быть больше удержанной с него суммы 39 рублей. БЭСТ действительно «не доплачивает за маленькие зарплаты».
………….ВОЗВРАТ НАЛОГА
Базовую сумму для расчета НДФЛ БЭСТ-4 рассчитает независимо от настройки «Начисление подоходного налога красным». При настройке «ДА» и «отрицательном» ПОД программа при возможности «вернет» задолженность по подоходному.
Пример 2.
Сделана настройка «Начисление подоходного налога красным»-«Нет».
Сотрудник имеет льготы по ПОД на себя и ребенка ( 400 и 300 руб соответственно).
В январе сотруднику начисляется сумма 600 руб. Тогда облагаемая база для ПОД будет равна 600 – 400 – 300 = -100. Сумма ПОД в январе 0*13%=0 руб (ст.210 п. 3).
В феврале сотруднику начисляется сумма 1000 руб. Тогда облагаемая база для ПОД будет равна (600+1000) –(400+300+400+300) = 200. Сумма ПОД в январе 200*13%=26 рублей (и ни в коем случае не 1000-400-300=300 –> 300*13%=39руб.)
Т.е. при настройке «Начисление подоходного налога красным»-«Нет» потери «отрицательного» ПОД не происходит вследствие расчета налога нарастающим итогом, как и положено по законодательству (ст.226 п.3).
И, наконец, «Начисление подоходного налога красным»-«Да».
В качестве примера вернемся к варианту второму и третьему предыдущего примера.
В соответствии с п.1 ст. 231 ч.II НК «Излишне удержанные налоговым агентом из дохода налогоплательщика суммы налога подлежат возврату налоговым агентом по представлении налогоплательщиком соответствующего заявления». Поэтому в полном согласии с законом сумма к выдаче будет 600+13=613 рублей (второй вариант) и 200+39=239 (третий вариант).
РЕЗЮМЕ.
Расчет НДФЛ программой производится нарастающим итогом с начала года независимо от настройки «Начисление подоходного налога красным».
Сторно НДФЛ происходит в пределах удержанных с начала налогового периода с сотрудника сумм независимо от настройки «Начисление подоходного налога красным».
Проводки по НДФЛ формируются в соответствии с суммами в лицевом счете (поскольку налогоплательщиками являются физические лица, а не предприятие) независимо от настройки «Начисление подоходного налога красным».
При настройке «Начисление подоходного налога красным» – «Да» происходит возврат излишне удержанных сумм НДФЛ.
ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ.
Хотелось бы, чтобы зарплата сотрудников сильно отличалась в большую сторону от сумм стандартных налоговых вычетов с тем, чтобы проблем с отрицательной базой по ПОД было меньше, и жизнь была лучше. |
|
| Back to top |
|
|
Яков
Joined: 04 Mar 2002
Posts: 618
Location: Яков
Occupation: Экстремальная терапия бизнеса
Interests: Владивосток
|
| Posted: 23 Oct 2002 05:11 Post subject: |
|
|
Уважаемая Галина Анатольевна.
Никто не сомневался, что БЭСТ4 всё делает правильно.
Иначе мы бы на нем и не работали.
Но иногда возникают проблемы.
В случае с отрицательным ПОД чаще всего клиент просит следующее.
У тех людей, которые в отпуске (начислений нет, а льготы есть) ПОД не сторнировать.
У увольняемых, ( у которых льгота в последнем месяце больше заработка) ПОД сторнировать.
Приходится это делать вручную.
Доработок очевидно делать в этом направлении не надо, но предупреждать пользователей об возможных проблемах при сдаче НДФЛ необходим |
|
| Back to top |
|
|
GAL
Joined: 23 Apr 2002
Posts: 344
Location: Лопухова Галина Анатольевна
Occupation: Компания БЭСТ
Interests: Москва
|
| Posted: 23 Oct 2002 20:51 Post subject: |
|
|
Можно предложить следующее.
Сначала разбираемся с увольняемыми. Включаем "Начисление подоходного налога красным"- "Да". Включаем увольняемых в отдельную ведомость/ведомости на зарплату; рассчитываем их. Суммы излишне удержанного налога войдут в сумму к выплате.
НА ВЕРСИИ 9.06 в налоговой карточке при этом в строке "Долг по налогу за налоговым агентом" равен 0 (в отличии от случая настройки "Начисление подоходного налога красным"- "Нет", где сумма долга показывается). Можно воспользоваться отчетами «Ведомость по подох. нал» в «Групповых справках» или «Расчетной ведомостью» по кодам начислений/удержаний, где отрицательные суммы будут видны.
Сотрудников с реально возвращенным ПОД не должно быть много, я надеюсь. Их нужно будет держать на контроле при подготовке данных за 2002 год, так как сейчас пока неясно, как это все будет выглядеть.
По окончании этой работы возвращаем настройку "Начисление подоходного налога красным"- "Нет" и рассчитываем зарплату остальных работников обычным порядком. При этом "Начисление подоходного налога красным"- "Нет" я бы считала составляющей «обычного порядка».
Я еще раз надеюсь, что реального возврата ПОД не должно быть много (а также увольняемых, а тем более с маленькими зарплатами), поэтому объем работы не должен быть большим.
Вопрос к ЯКОВ. Где в БЭСТе (?) предлагаете «предупреждать пользователей об возможных проблемах при сдаче НДФЛ»? |
|
| Back to top |
|
|
Яков
Joined: 04 Mar 2002
Posts: 618
Location: Яков
Occupation: Экстремальная терапия бизнеса
Interests: Владивосток
|
| Posted: 24 Oct 2002 02:45 Post subject: |
|
|
| GAL wrote: | | Можно предложить следующее. ... |
Что-то вроде этого и делаем.
Неудобно конечно, но бухи терпят.
| GAL wrote: | | Где в БЭСТе (?) предлагаете «предупреждать пользователей об возможных проблемах при сдаче НДФЛ» |
Я не предлагал предупреждать в БЭСТе
Просто есть ряд "подводных камней" о которых надо знать пользователям, и не "изобретать велосипед" решая их.
Именно поэтому я и написал об этой проблеме, а не потому, что не смог её реши |
|
| Back to top |
|
|
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
