| View previous topic :: View next topic | 
	
	
		| Author | Message | 
	
		| Svarog 
 
 
 Joined: 17 Mar 2003
 Posts: 357
 Location: Гусев Сергей Александрович
 Occupation: Сисадм
 Interests: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Posted: 26 Mar 2003 18:01    Post subject: А нельзя ли забурить БЭСТ-4 под Линухом? (+) |   |  
				| 
 |  
				| Поставить Red Hat 8, на него Samba, и все дальше по писанному. Файл-сервер он и есть файл-сервер, какая рабочим станциям разница где файлы лежат, если их можно прочитать/записать. А ключ можно на станцию с W9x втыкнуть...смысл же в этом простой: при прочих равных условиях Samba гораздо быстрее работает как файл-сервер по сравнению с W2KS и прочими поделками имени Блина Гейтся. NW тоже вроде как файл-сервер ничего, но похоже NW это тупиковая ветвь и класть новое серверное под NW4.* как то стремно, а NW5/NW6 вообще вещь в себе: два года назад пришлось мне делать даунгрейд NW5 до NW4 по причине тормозной и глюкавой работы под пятой нетварью PSQL и приложений имени Диасофта под ним. |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Magistr 
 
  
 Joined: 19 Aug 2002
 Posts: 1264
 Location: Петрунин Д.Н.
 Occupation: Инженер-программист
 Interests: Н.Новгород
 
 | 
			
				|  Posted: 26 Mar 2003 18:05    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Это еще вопрос, что быстрее - NW vs SAMBA под Linux. Навреняка, NW будет быстрее работать. Однако NW дороже   
 Кстати, ИС планирует выпустить Б5, который впоследствии будет клиент-серверным, причем сервер СУБД = MSQL
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Svarog 
 
 
 Joined: 17 Mar 2003
 Posts: 357
 Location: Гусев Сергей Александрович
 Occupation: Сисадм
 Interests: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Posted: 26 Mar 2003 18:12    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Вот першпектива появления БЭСТ-5 меня и останавливает - MS SQL уже достаточно сурьезная штука, не dBase-подобная система. Сейчас стоит на другом стервере система под Sybase - по сравнению с БЭСТом два мира - две системы. 
 Что же до того что NW дорогая - грешен я, сильно грешен, лицензий натырил в свое время по полной программе, дистрибутивов тоже. Вот только геморроя с NW тоже полным-полно....
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Magistr 
 
  
 Joined: 19 Aug 2002
 Posts: 1264
 Location: Петрунин Д.Н.
 Occupation: Инженер-программист
 Interests: Н.Новгород
 
 | 
			
				|  Posted: 26 Mar 2003 21:23    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Svarog wrote: |  	  | Вот першпектива появления БЭСТ-5 меня и останавливает - MS SQL уже достаточно сурьезная штука, не dBase-подобная система. Сейчас стоит на другом стервере система под Sybase - по сравнению с БЭСТом два мира - две системы. 
 Что же до того что NW дорогая - грешен я, сильно грешен, лицензий натырил в свое время по полной программе, дистрибутивов тоже. Вот только геморроя с NW тоже полным-полно....
 | 
 
 Большинство пользователей лицензионность не особо волнует. Однако я хотел сказать следующее, если производительность двух систем приблизительно одинаоква, то все же лучше установить бесплатную.
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| rpk 
 
 
 Joined: 01 Aug 2002
 Posts: 104
 
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 27 Mar 2003 01:57    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Интересно, А может открыть новый тред Nw Vs Linux Vs Win ?????   
 По моему Linux лучше. Но это наверное потому что я знаю его на порядок лучше новела
   
 В новеле можно делать ссылки в файловой системе?
 А можно сделать так чтобы ОС Nw кэшировала не все файлы?
 Или некоторые из файлов кэшировала только на чтениние, а при записи чтобы писалось сразу?
 
 Да и уровень автоматизации под линуксом ImHO будет повыше чем в новеле.
 
 А насчёт MSql - это что, из-за того что ИС спутался с навижином?
   Я бы не сказал что у MSQL прям уж очень хорошии харакитеристики...
 
 Да и ставится тогда это будет всё под винду, и никак иначе
  |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| SantechNik 
 
 
 Joined: 31 Dec 2001
 Posts: 1696
 Location: Гусев Михаил
 
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 27 Mar 2003 11:29    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Всяк кулик хвалит ... 	  | Quote: |  	  | По моему Linux лучше. Но это наверное потому что я знаю его на порядок лучше новела | 
 Лучше - хуже! Это как ноги сравнить с крыльями. Может кому хвост важнее?
   
 Нет. Если только в 6-ке появилось. 	  | Quote: |  	  | В новеле можно делать ссылки в файловой системе? | 
 
 Нет. Да это и не нужно, имхо. 	  | Quote: |  	  | А можно сделать так чтобы ОС Nw кэшировала не все файлы? | 
 
 Можно. 	  | Quote: |  	  | Или некоторые из файлов кэшировала только на чтениние, а при записи чтобы писалось сразу? | 
 
 Автоматизации чего???? Netware в первую и самую главную очередь ФАЙЛОВЫЙ ЯЩИК 	  | Quote: |  	  | Да и уровень автоматизации под линуксом ImHO будет повыше чем в новеле. | 
 
 Вот, вот. А то - Linux, Linux!!! Засунут нас всех под окошки и будет Вам кеширование частей файловой системы 	  | Quote: |  	  | Да и ставится тогда это будет всё под винду, и никак иначе | 
      [/b] |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| rpk 
 
 
 Joined: 01 Aug 2002
 Posts: 104
 
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 28 Mar 2003 07:46    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Автоматизации чего???? Netware в первую и самую главную очередь ФАЙЛОВЫЙ ЯЩИК 
 А архивы ты как делаешь?
   А чтоб они на компакты писались?
 А чтоб если не записалось, то  message на пагер?
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| SantechNik 
 
 
 Joined: 31 Dec 2001
 Posts: 1696
 Location: Гусев Михаил
 
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 28 Mar 2003 10:11    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| 1. И что - ты реально делаешь архивы средствами Нетвари, а потом пишешь их на болванку ??? 2. ИМХО это не задача для файлового хранилища/ящика. Его задача максимально быстро предоставить для использвания свои диски. И достаточно удобные средства резервирования.
 Хотя и для Нетвари есть архиваторы, расписания и проч. мутота. Правда, о утилитах для прожига болванок я еще не слышал. Хотя и тут, имхо, это не нужно. Традиционно для бэкапа данных сервера использовали ленты или МО. И даже не потому, что они исторически появились первыми, а просто потому, что есть данные элементарно не помещающиеся на болванку (даже DVD-ROM не говоря уже о CD-ROM).
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| rpk 
 
 
 Joined: 01 Aug 2002
 Posts: 104
 
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 29 Mar 2003 10:15    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Quote: |  	  | 1. И что - ты реально делаешь архивы средствами Нетвари, а потом пишешь их на болванку ??? 
 | 
 Нет. Это реально делается на линухе.
 
 
  	  | Quote: |  	  | 2. ИМХО это не задача для файлового хранилища/ящика. Его задача максимально быстро предоставить для использвания свои диски. И достаточно удобные средства резервирования.
 
 | 
 В нетвари есть УДОБНЫЕ средства резервирования?
   
 
  	  | Quote: |  	  | Правда, о утилитах для прожига болванок я еще не слышал. Хотя и тут, имхо, это не нужно.
 Традиционно для бэкапа данных сервера использовали ленты или МО. И даже не потому, что они исторически появились первыми, а просто потому, что есть данные элементарно не помещающиеся на болванку (даже DVD-ROM не говоря уже о CD-ROM).
 
 | 
 Какая разница на что делается бэкап? Естественно никто не станет катать на болванки инфу которая туда не влазит.
   
 Я считаю что как файл-сервер Linux подходит лучше чем новел.
 
 А насчёт того что файл-сервер должен только давать инфу и как можно быстрее, тут я не согласен. На файл сервер также следует возложить обязанности по архивации находящейся на нём инфы. (или у тебя для этого дела отдельная машина стоит?), а также  ведение отчётов, когда, где и какая инфа была записана.
 CDR(W) я привёл в качестве примера только потому что даже годовая база солидного предприятия после архивации как правило туда влазии
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| SantechNik 
 
 
 Joined: 31 Dec 2001
 Posts: 1696
 Location: Гусев Михаил
 
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 31 Mar 2003 10:35    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Есть. А уж программ сторонних производителей просто пруд пруди. 	  | Quote: |  	  | В нетвари есть УДОБНЫЕ средства резервирования? | 
 
 Разница не только в объемах, а еще и в принципах сброса инфы. Как вариант - на стриммер я могу сбросить не только данные юзеров, а саму NDS со всеми ее прибамбасами (т.е зарезервировать сервер  ЦЕЛИКОМ) 	  | Quote: |  	  | Какая разница на что делается бэкап? Естественно никто не станет катать на болванки инфу которая туда не влазит. | 
 
 Все очень субъективно. Считаете, ну и считайте на здоровье 	  | Quote: |  	  | Я считаю что как файл-сервер Linux подходит лучше чем новел. | 
  . Много людей (в том числе и я) считают, что Новелл лучше. Тут дело похожее на религию. Или веришь в тесты и своим глазам или нет.   
  	  | Quote: |  	  | А насчёт того что файл-сервер должен только давать инфу и как можно быстрее, тут я не согласен. | 
 Ага, именно по этому он и зовется файл-сервер, что его нагружают всем чем попало, но только не прямыми функциями.
   
 У меня для этого стоит отдельная машина, хотя никто не мешает сделать это средствами Нетвари. Просто другая машина еще много чего делает, а заодно и резервирует. 	  | Quote: |  	  | На файл сервер также следует возложить обязанности по архивации находящейся на нём инфы. (или у тебя для этого дела отдельная машина стоит?), а также ведение отчётов, когда, где и какая инфа была записана. | 
 
 Видимо у нас предприятие не солидное, т.к. не на каждую CDRW моя годовая БД влазиет. 	  | Quote: |  	  | CDR(W) я привёл в качестве примера только потому что даже годовая база солидного предприятия после архивации как правило туда влазиит. | 
  |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| rpk 
 
 
 Joined: 01 Aug 2002
 Posts: 104
 
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 01 Apr 2003 04:24    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Quote: |  	  | Есть. А уж программ сторонних производителей просто пруд пруди. | 
 И сколько они стоят?
  Конечно... Всё бывает левое, но... 
 
  	  | Quote: |  	  | Разница не только в объемах, а еще и в принципах сброса инфы. Как вариант - на стриммер я могу сбросить не только данные юзеров, а саму NDS со всеми ее прибамбасами (т.е зарезервировать сервер  ЦЕЛИКОМ) | 
 Хм... И зачем ты сбрасываешь всю систему ЦЕЛИКОМ??????
 Мои конфиги в линухе занимают не более 60 кб
   Аварийное восстановление заняло не более 15 минут. Да и то было всего один раз, по собственной глупости.
   
 
  	  | Quote: |  	  | Все очень субъективно. Считаете, ну и считайте на здоровье  . Много людей (в том числе и я) считают, что Новелл лучше. Тут дело похожее на религию. Или веришь в тесты и своим глазам или нет.   | 
 ГЫ... Полностью согласен.
   А что где-то проводились тесты аля Linux Vs Nowell ?
 
 
  	  | Quote: |  	  | У меня для этого стоит отдельная машина, хотя никто не мешает сделать это средствами Нетвари. Просто другая машина еще много чего делает, а заодно и резервирует. | 
 И зачем? Почему этого не может делать сам новел?
   У меня например файл-сервер в свободное время (Ночью) забирает почту и архивирует базы. Если точнее то почта забирается и днём, и сортируется по папочкам...
   Зачем для етого дела выделять отдельную машину - ну никак не пойму.
   
  	  | Quote: |  	  | Видимо у нас предприятие не солидное, т.к. не на каждую CDRW моя годовая БД влазиет.  | 
 Наверное у вас супер-солидное предприятие.
   Сколько же занимает ваша рабочая база? Неужто более 5гб????
 Хотя... Всё бывает...
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| SantechNik 
 
 
 Joined: 31 Dec 2001
 Posts: 1696
 Location: Гусев Михаил
 
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 01 Apr 2003 08:54    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Ты еще про открытые коды скажи 	  | Quote: |  	  | И сколько они стоят?  Конечно... Всё бывает левое, но... | 
 
 Затем, что на больший предприятиях (солидных) сервер не один и управлять всем этим хозяйством очень удобно из такой штуки, называемой "дерево каталогов". И его тоже не грех бэкапить. 	  | Quote: |  	  | Хм... И зачем ты сбрасываешь всю систему ЦЕЛИКОМ?????? Мои конфиги в линухе занимают не более 60 кб
 Аварийное восстановление заняло не более 15 минут. Да и то было всего один раз, по собственной глупости.
 | 
 А глупости разные бывают - например, выход из строя жесткого диска.
 
 Тесты всякие бывают. 	  | Quote: |  	  | А что где-то проводились тесты аля Linux Vs Nowell ? | 
 Для этого - не зачем. А если внимательно прочитать мой постинг, то станет понятно, что не только для этого, а и заодно для этого. 	  | Quote: |  	  | Зачем для етого дела выделять отдельную машину - ну никак не пойму | 
 
 
 Бывает, бывае 	  | Quote: |  	  | Хотя... Всё бывает... | 
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| rpk 
 
 
 Joined: 01 Aug 2002
 Posts: 104
 
 
 
 
 | 
			
				|  Posted: 01 Apr 2003 09:26    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Quote: |  	  | Ты еще про открытые коды скажи | 
 Разве это минус?
   
 
  	  | Quote: |  	  | Тесты всякие бывают. | 
 Не спорю, тесты бывают всякие. Я самолично новел не тестировал, поэтому и хотелось бы посмотреть на статью или что-нибуть похожее,
 в которой приводится сравнение новела и линукса в качестве файл-сервера.
 
 
  	  | Quote: |  	  | Для этого - не зачем. А если внимательно прочитать мой постинг, то станет понятно, что не только для этого, а и заодно для этого. | 
 И что же такого выполняется у вас  на второй машине чего нельзя сделать на файл-сервере во время его простоя?
  |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| SantechNik 
 
 
 Joined: 31 Dec 2001
 Posts: 1696
 Location: Гусев Михаил
 
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 01 Apr 2003 09:50    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| 1 и главное -  Эта машина - TSE 2. Индексация БД
 3. Копирование разных файлов туда-сюда
 4. Бэкап Б
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		| Anatoly 
 
 
 Joined: 03 Jan 2002
 Posts: 218
 Location: Анатолий Самойленко
 Occupation: Компания БЭСТ
 Interests: Москва
 
 | 
			
				|  Posted: 01 Apr 2003 12:45    Post subject: |   |  
				| 
 |  
				| Я ставил множество серверов включая W2k, Novell и Linux для БЭСТ-а. С Linux-ом правда знаком намного меньше, остальные знаю неплохо. Так вот на одной и той же машине Linux+Samba давал лучшие результаты чем Novell. А W2k TS проигрывал терминальному Linux- _________________
 Читай док
 |  | 
	
		| Back to top |  | 
	
		|  | 
	
		|  |