Главная
Новый форум
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

РАЗРАБОТЧИКИ SOS!!!! ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ НЕРЕЗИДЕНТОВ
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic   printer-friendly view     Forum Index -> БЭСТ-4
View previous topic :: View next topic  
Author Message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 17 Jul 2007 15:35    Post subject: РАЗРАБОТЧИКИ SOS!!!! ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ НЕРЕЗИДЕНТОВ Reply with quote

День добрый всем!
Возник вопрос по расчету подоходного налога . Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 137-ФЗ в статью 207 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2007 г.
Суть проблемы в следующем. Анализ того является сотрудник резидентом или нет происходит ежемесячно, т.е. например, в июле 2007 года считается сколько он пробыл за границей с июля 2006 года по июнь 2007. Если больше 183 дней, то он не резидент и соответственно его командировочные не должны облгаться подоходным налогом, а зарплата на территории РФ облагается по 30%, в следующем месяце он может стать резидентом и все надо пересчитать под 13%. Помогите что надо настроить ... я вообще ума не преложу
Народ у нас ездит за границу работать часто и по многу человек. Посчитать дни еще реально, в ексельном файлике инфа есть, а вот как настроить обложение в БЭСТе!!! да еще и премии и отпускные-больничные! Голова кругом ПОМОГИТЕ кто уже столкнулся с этой проблемой!


Last edited by OLY_MAI on 18 Jul 2007 13:52; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 18 Jul 2007 13:51    Post subject: Reply with quote

Немного разобравшись в сути вопроса нашла неразрешимую для себя проблему. Командировочные в момент нахождения за границей должны у резидентов облагаться под 13%, а у нерезидентов не облагаться вообще! Как решить эту проблему!? Прошу ответить разработчиков! В алгоритме расчета подоходного налога по нерезидентам весь доход облагается под 30%. Если убрать из колонки обложения НДФЛ, то у резидентов облагаться это начисление тоже не будет, а должно 13%!
Back to top
View user's profile Send private message
mrs_2005



Joined: 22 Jun 2005
Posts: 105
Location: Михайлов Р.С.
Occupation: ООО "Предприятие "Виктория-Юг"
Interests: г. Краснодар

PostPosted: 18 Jul 2007 22:29    Post subject: Reply with quote

OLY_MAI wrote:
Немного разобравшись в сути вопроса нашла неразрешимую для себя проблему. Командировочные в момент нахождения за границей должны у резидентов облагаться под 13%, а у нерезидентов не облагаться вообще! Как решить эту проблему!? Прошу ответить разработчиков! В алгоритме расчета подоходного налога по нерезидентам весь доход облагается под 30%. Если убрать из колонки обложения НДФЛ, то у резидентов облагаться это начисление тоже не будет, а должно 13%!


А почему нельзя использовать два начисления, например,
КР - "Командировочные вне РФ РЕЗИДЕНТЫ" , с включением в колонку для обложения НДФЛ,
КНР - "Командировочные вне РФ НЕРЕЗИДЕНТЫ", без включения в колонку для обложения НДФЛ?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 25 Jul 2007 12:46    Post subject: Reply with quote

Потому что один и тот же человек то является резидентом, то нет. В июле он к примеру был резидентом и работал за границей - командировочные облагаем под 13%, а в августе стал нерезидентом и командировочные уже не должны облагаться вообще. Причем все нужно пересчитать за предыдущие месяцы года! Раньше этот пересчет делали только в конце года, а теперь нужно ежемесячно из расчета 12 месяцев от текущего периода! В этом и весь геморрой!
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 30 Jul 2007 09:36    Post subject: Reply with quote

ГОСПОДА РАЗРАБОТЧИКИ! ПОЧЕМУ МОЛЧИТЕ? ХОТЬ ЧТО-ТО ОТВЕТЬТЕ!
Back to top
View user's profile Send private message
kat12



Joined: 25 Nov 2004
Posts: 99
Location: Дмитриева Екатерина
Occupation: БЭСТ-Программы (консультант)
Interests: Москва

PostPosted: 30 Jul 2007 11:50    Post subject: Reply with quote

Ваш вопрос прорабатывается.
_________________
С уважением, Дмитриева Екатери
Back to top
View user's profile Send private message
saxonova



Joined: 16 Apr 2007
Posts: 10
Location: Саксонова
Occupation: постановщик
Interests: Москва

PostPosted: 30 Jul 2007 11:59    Post subject: Re: РАЗРАБОТЧИКИ SOS!!!! ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ НЕРЕЗИДЕНТОВ Reply with quote

OLY_MAI wrote:
День добрый всем!
Возник вопрос по расчету подоходного налога . Федеральным законом от 27 июля 2006 г. N 137-ФЗ в статью 207 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2007 г.
Суть проблемы в следующем. Анализ того является сотрудник резидентом или нет происходит ежемесячно, т.е. например, в июле 2007 года считается сколько он пробыл за границей с июля 2006 года по июнь 2007. Если больше 183 дней, то он не резидент и соответственно его командировочные не должны облгаться подоходным налогом, а зарплата на территории РФ облагается по 30%, в следующем месяце он может стать резидентом и все надо пересчитать под 13%. Помогите что надо настроить ... я вообще ума не преложу
Народ у нас ездит за границу работать часто и по многу человек. Посчитать дни еще реально, в ексельном файлике инфа есть, а вот как настроить обложение в БЭСТе!!! да еще и премии и отпускные-больничные! Голова кругом ПОМОГИТЕ кто уже столкнулся с этой проблемой!

Добрый день.
1. В Персональной карточке сотрудника (Основные сведения) есть поле "Резидент". В зависимости от значения этого поля выбирается ставка налога на доходы физических лиц.
Так как в БЭСТ-4 поддерживается упрощенный кадровый учет, то значение поля "Резидент" меняется по мере необходимости клавишей «пробел».
2. Не понятно Ваше высказывание по поводу пересчета за «… 12 месяцев от текущего периода!». Согласно статье 216. «Налоговый период»: Налоговым периодом признается календарный год и исчисление налога на доходы физических лиц выполняется согласно пункту 3 статьи 225. «Порядок исчисления налога»: Общая сумма налога исчисляется по итогам налогового периода применительно ко всем доходам налогоплательщика, дата получения которых относится к соответствующему налоговому периоду.
3. Командировочные. Согласно абзацу 9 пункта 3 статьи 217. «Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)» не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц: «исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей (включая переезд на работу в другую местность и возмещение командировочных расходов).
При оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в пределах норм, установленных в соответствии с действующим законодательством …».
Поэтому вид начисления «Командировочные в пределах норм» Вы не включаете в колонки начислений, определяющих налоговую базу видов доходов.
Расходы на командировочные сверх, установленных норм облагаются налогом на доходы физических лиц, так как получены от источников в Российской Федерации физическим лицом, не являющимся налоговым резидентом Российской Федерации (пункт 2 статьи 209 «Объект налогообложения»).

Саксонова Е.А. отдел разрабо
Back to top
View user's profile Send private message
Дениска



Joined: 26 Feb 2002
Posts: 649



PostPosted: 30 Jul 2007 12:47    Post subject: Re: РАЗРАБОТЧИКИ SOS!!!! ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ НЕРЕЗИДЕНТОВ Reply with quote

saxonova wrote:

2. Не понятно Ваше высказывание по поводу пересчета за «… 12 месяцев от текущего периода!». Согласно статье 216. «Налоговый период»: Налоговым периодом признается календарный год и исчисление налога на доходы физических лиц выполняется согласно пункту 3 статьи 225. «Порядок исчисления налога»: Общая сумма налога исчисляется по итогам налогового периода применительно ко всем доходам налогоплательщика, дата получения которых относится к соответствующему налоговому периоду.
Саксонова Е.А. отдел разработок


Quote:

Налоговый резидент РФ - это тот, кто фактически находился в России не менее 183 дней в течение непрерывного 12-месячного срока (ст.207 НК РФ)


Подробней см. "Документы и комментарии" №13, 2007. Так еще несколько ссылок на различные письма.
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 31 Jul 2007 11:00    Post subject: Reply with quote

Добрый день!
Вы не совсем поняли, о чем я говорю. Может быть я не совсем корректно описала. В данном случае под "командировочные" понимается средний зароботок, который получает сотрудник ежемесячно, т.е. его зарплата(фактический доход , полученный за границей), а не суточные, которые оформляются через авансовые отчеты. И именно он не должен облагаться подоходным налогом у резидентов и должен обложится под 30 % , если сотрудник становится нерезидентом, проработав более 183 дней за границей.
Количество дней нахождения за пределами РФ расчитывается на конец месяца , т.е. 31 июля за период с 1 августа по 31 июля.
Back to top
View user's profile Send private message
saxonova



Joined: 16 Apr 2007
Posts: 10
Location: Саксонова
Occupation: постановщик
Interests: Москва

PostPosted: 31 Jul 2007 11:26    Post subject: Reply with quote

OLY_MAI wrote:
Добрый день!
Вы не совсем поняли, о чем я говорю. Может быть я не совсем корректно описала. В данном случае под "командировочные" понимается средний зароботок, который получает сотрудник ежемесячно, т.е. его зарплата(фактический доход , полученный за границей), а не суточные, которые оформляются через авансовые отчеты. И именно он не должен облагаться подоходным налогом у резидентов и должен обложится под 30 % , если сотрудник становится нерезидентом, проработав более 183 дней за границей.
Количество дней нахождения за пределами РФ расчитывается на конец месяца , т.е. 31 июля за период с 1 августа по 31 июля.


Добрый день.
Код начисления, по которому начисляется средний заработок за время нахождения в командировке, исключите из колонки, определяющей налоговоую базу вида дохода.
Например, из колонки "002", в которую включены начисления для вида дохода "2000".

Саксонова Е.А. отдел разработок.
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 31 Jul 2007 12:49    Post subject: Reply with quote

В этом случае как же взять с этих начислений 30%, когда сотрудник станет нерезидентом?
Back to top
View user's profile Send private message
saxonova



Joined: 16 Apr 2007
Posts: 10
Location: Саксонова
Occupation: постановщик
Interests: Москва

PostPosted: 01 Aug 2007 10:25    Post subject: Reply with quote

OLY_MAI wrote:
В этом случае как же взять с этих начислений 30%, когда сотрудник станет нерезидентом?


Добрый день.

Почему Вы решили, что эти доходы не должны облагаться налогом на доходы ФЛ, если сотрудник резидент?

При определении доходов, определяющих налоговую базу и доходов, освобожденных от налогообложения в главе 23 Налогового Кодекса не делается различия между резидентом и нерезидентом.

читайье статью 209 НК.
Доход, полученный от источников в Российской Федерации подлежит налогообложению, если не перечислен в статье 217.

Саксонова Е.А. отдел разрабо
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 01 Aug 2007 14:58    Post subject: Reply with quote

Положение, действовавшее до 01.01.07 г.

Ранее в соответствии с редакцией ст.207 НК РФ действовавшей до 01.01.07 г. налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признавались: «физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации».
Вместе с этим, согласно абз.4 п.2 ст.11 НК РФ для целей настоящего Кодекса используются следующие понятия: «физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации - физические лица, фактически находящиеся на территории Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году».
Поскольку согласно ст.216 НК РФ налоговым периодом признается календарный год, то статус физического лица определяется с начала соответствующего налогового периода (т.е. например, с 1 января 2006 года).
Исходя из смысла пп.6 п.1 ст.208 НК РФ для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся: «вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия в Российской Федерации…».
Вместе с этим пп.6 п.3 ст.208 НК РФ установлено, что для целей настоящей главы (главы 23 НК РФ) к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации, относятся: «вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации».
Таким образом, если физическое лицо находилось на территории РФ не менее 183 дней в календарном году ко всем его доходам (вознаграждениям), полученным за выполнение трудовых или иных обязанностей применялась ставка налогообложения – 13%.
Если же физическое лицо находилось на территории РФ менее 183 дней, то оно переставало быть налоговым резидентом РФ и ко всем его доходам, полученным в РФ (когда он исполнял свои трудовые обязанности непосредственно на территории РФ) с начала года применялась ставка – 30%, вместо 13%, т.е. производился пересчет. Доходы же полученные физическим лицом за работу, выполненную не на территории РФ, признавались полученными от источников за пределами РФ и по ним, данное физическое лицо не признавалось налогоплательщиком.

Положение, действующее с 01.01.07 г.

Федеральным законом № 137-ФЗ от 27 июля 2006 года порядок определения резидентского статуса физических лиц был изменен.
В соответствии с новой редакцией ст.207 НК РФ (действующей с 01.01.07 г.): «налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения».
Таким образом, по сравнению с ранее действовавшим (до 01.01.2007 года) порядком изменился порядок определения расчетного периода для определения статуса налогоплательщика. Так, если ранее, период 183 дня, считался с 1 января 2006 года, и физическое лицо могло приобрести статус нерезидента, только если оно, по крайней мере, полгода (с 01 января по 30 июня 2007 года) находилось не на территории РФ.
То теперь, для определения статуса физического лица, например, в январе 2007 года необходимо брать 12 предшествующих месяцев (февраль 2006 – январь 2007 года). Вопрос по включению в данный расчетный период самого января, остается дискуссионным. Позиция Минфина РФ по данному вопросу указывает, что январь следует включать.
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 17 Aug 2007 11:44    Post subject: Reply with quote

Господа разработчики! Хотелось бы все же получить от вас вразумительный ответ! Будут какие-то доработки в БЭСТ-4+ по данному вопросу или нет?
Back to top
View user's profile Send private message
OLY_MAI



Joined: 18 Feb 2005
Posts: 67
Location: Майстренко Ольга
Occupation: инженер-программист
Interests: Нижний Новгород

PostPosted: 23 Oct 2007 14:55    Post subject: Reply with quote

А воз и ныне там?!
Что делать-то? Будут доработки или нет?
Ну, следим мы сейчас за теми кто уезжает в командировку, чтоб они были резидентами при возвращении... сколько можно молчать-то?!
Вся проблема в том что командировочные (точнее средний заработок за время пребывания за границей) должен либо не облагаться, если человек резидент, либо облагаться 30%, когда он становится нерезидентом. А алгоритм подоходного налога настроен так что любое начисление либо совсем не облагается, либо облагается по ставке 13 (для резидентов) или 30 (для нерезидентов).
Внимание!!!Вопрос к разработчикам!!! Сколько ждать ответа!?!?!?!?!?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic   printer-friendly view     Forum Index -> БЭСТ-4 All times are GMT + 4 Hours
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © phpBB Group

Rambler
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru